1998-12-23 | Пресс-конференция Председателя Центрального Совета РНЕ А.П. Баркашова

Пресс-конференция Председателя Центрального Совета РНЕ А.П. Баркашова

Рашицкий А.Д.: Добрый день! Мы были бы рады видеть вас на нашем съезде, но, однако, случилось не так как мы планировали. Собственно говоря этой теме и посвящена сегодняшняя пресс-конференция. План разгона наш будет следующий: сначала вашему вниманию будет представлено заявление Центрального Совета «Русского Национального Единства», затем дана краткая оценка запрета московского правительства на проведение съезда «Русского Национального Единства» и, затем, вам будет предложено время и возможность задать вопросы и получить на них ответы.

Заявление Центрального Совета Общероссийского общественного патриотического движения «Русское Национальное Единство» для средств массовой информации

Общероссийское общественное патриотическое движение «Русское Национальное Единство» является Общероссийским общественным объединением, созданным в соответствии с Федеральным законом «Об общественных объединениях» и функционирующим без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица, что предусмотрено статьей 3 вышеуказанного закона.

Решение о создании Общероссийского общественного патриотического движения «Русское Национальное Единство» было принято 15 февраля 1997 года на Первом Всероссийском (Учредительном) съезде РНЕ 1075 делегатами из 57 субъектов Российской Федерации. На этом же съезде был принят Устав РНЕ, был избран руководящий орган - Центральный Совет во главе с А.П. Баркашовым и контрольно-ревизионная комиссия.

С момента принятия указанных решений, в соответствии со статьей 18 Федерального закона «Об общественных объединениях», Общероссийское общественное патриотическое движение «Русское Национальное Единство» считается созданным, то есть осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные вышеуказанным Федеральным законом.

В настоящее время отделения Движения «Русское Национальное Единство» действуют во всех субъектах Российской Федерации, в 31 регионе отделения РНЕ официально зарегистрированы в местных управлениях юстиции, в том числе и Московская региональная организация РНЕ, зарегистрированная в 1993 году и прошедшая перерегистрацию в 1996 году (рег. номер No.6105).

Статья 21 Федерального закона «Об общественных объединениях» определяет, что общественное объединение вправе не регистрироваться в органах юстиции. В этом случае данное объединение не приобретает прав юридического лица. Однако, часть вторая данной статьи, введенная Федеральным законом от 19 июля 1998 года предусматривает, что политическое общественное объединение подлежит государственной регистрации в обязательном порядке.

Главной целью II Всероссийского съезда Движения РНЕ как раз и было учреждение РНЕ как Общероссийского общественного политического движения, внесение соответствующих изменений и дополнений в Устав РНЕ, принятие его съездом и направление учредительных документов для государственной регистрации в Министерство юстиции РФ.

Однако, перспектива создания Общероссийского общественного политического движения «Русское Национальное Единство», его государственная регистрация и участие на законном основании в выборах на федеральном уровне устраивала далеко не всех. Именно поэтому поспешное и противозаконное решение Правительства г. Москвы о запрещении съезда РНЕ нельзя расценивать иначе, как грубую попытку устранения реальных политических конкурентов с политической арены противозаконными методами, как попытку вытеснения Движения РНЕ за рамки конституционного поля. Этого не удавалось сделать ранее, тем более, этого не удастся сделать теперь.

Сегодня, по прошествии определенного времени с момента принятия антиконституционного и противозаконного решения Правительства г. Москвы No.951 от 15 декабря 1998 года «О запрещении проведения в городе г. Москве съезда Движения «Русское Национальное Единство», а также после проведения 19 декабря 1998 года мэром г. Москвы Ю. Лужковым учредительного съезда движения «Отечество», суть многих происходящих вещей стала вполне очевидной.

На фоне съезда движения «Отечество», на котором, по утверждению средств массовой информации, присутствовало около 1000 человек, из которых половину представляли журналисты, а вторую половину - представители бюрократической номенклатуры различного уровня и артисты театра и эстрады, II Всероссийский съезд РНЕ, намеченный на 19 декабря, с запланированным количеством 4500 делегатов и 500 гостей, явился бы значительным событием общественно-политической жизни России и сделал бы очевидным для граждан страны изначальную несостоятельность движения «Отечество» Лужкова как очередной партии номенклатуры, создаваемой по разнарядке сверху для «очередного спасения Родины».

Противозаконное и антиконституционное решение Правительства г. Москвы еще в большей степени подтвердило несостоятельность подобных политических мыльных пузырей и одновременно, в чем мы убедились окончательно, это решение многократно увеличило симпатии подавляющего большинства рядовых граждан России к Движению «Русское Национальное Единство» и способствовало дальнейшему увеличению рядов нашей организации и ей сочувствующих.

Тем не менее, Общероссийское общественное патриотическое движение «Русское Национальное Единство» использует все свои законные права для судебной отмены решения Правительства г. Москвы No.951 от 15 декабря 1998 года вплоть до обращения в Конституционный суд Российской Федерации. После отмены этого решения судебной инстанцией, в чем мы нисколько не сомневаемся, Движение «Русское Национальное Единство» обязательно проведет II Всероссийский съезд РНЕ в городе г. Москве, о чем будет сообщено дополнительно.

Центральный Совет РНЕ,
23 декабря 1998 г.

Рашицкий А.Д.: Спасибо. Пожалуйста, если есть какие-нибудь вопросы - задавайте.

Баркашов А.П.: Расслабьтесь, и можете задавать мне вопросы.

Газета «Национальная газета»: Скажите пожалуйста, Александр Петрович, каковы сегодня установки РНЕ в отношении интеллигенции, поступает ли студенчество в ряды РНЕ?

Баркашов А.П.: Да, поступает. И я могу сказать, что, вопреки утверждениям многих средств массовой информации, что в нашей организации состоят маргиналы, в действительности, образовательный ценз в нашей организации очень высок и, мне кажется, намного выше, чем в других партиях: у нас примерно 40% всех участников или лица с высшим образованием или студенты. У нас, так же, есть люди, которые имеют академическое образование, профессорские степени, то есть поступают интеллигенты в нашу партию.

Радио «Отрытое радио»: Не могли бы вы назвать цифры, количество членов вашей партии.

Баркашов А.П.: Вот так, с определенной точностью, как, скажем, Логинов из Администрации президента, или кто-то еще, что у нас 20 тыс., 10 тыс. я не могу сказать, но что порядка более 300 тыс. в России это однозначно. А те цифры, которые называются в отдельных средствах массовой информации, - 20 тыс. - надо сказать, что у нас такое количество Соратников только в г. Москве и Московской области. Это абсолютно однозначно, даже исходя из того, сколько делегатов должно было прибыть на съезд - 4,5 тыс.

Газета «Московский комсомолец»: На местах, в регионах как восприняли отмену съезда?

Баркашов А.П.: Этот вопрос не простой. Конечно в г. Москве жизнь несколько иная чем в провинции, и вы все знаете, и мы знаем. И, конечно, люди которые в провинции, они в более жестких условиях находятся, многие свои последние деньги потратили чтобы приобрести билеты в г. Москву. Конечно их негодование было очень велико и не буду скрывать, что нам стоило огромного труда удержать наших Соратников, не тех кто должен был приехать в качестве делегатов на съезд, а тех, которые хотели в полном составе из всех регионов выезжать в г. Москву для того, чтобы реализовывать свои гражданские права. Нам стоило огромного труда удержать их от приезда в г. Москву. Но более того, за эти дни выяснилось, что еще большее количество людей не входящих в РНЕ, но разделяющие взгляды, симпатизирующие взглядам РНЕ, это группы граждан, общественные, политические организации всевозможные из регионов, так же намеревались приехать после того как услышали указ и решение московского правительства для того, чтобы добиваться всеми способами проведение съезда, И если, скажем, с членами нашей организации у нас проблем не было, благодаря дисциплине, которую многие почему-то побаиваются из средств массовой информации, а были проблемы с теми кто собирался приехать в поддержку нашей организации и стоило очень большого труда остановить, чтобы они не ехали в г. Москву, а вели работу на местах.

Корр.: Была информация в прессе, что с вами вел переговоры Коржаков о сотрудничестве с Лебедем и так далее. Скажите, были еще случаи от других партий и движений привлечь на свою сторону, создать альянс и так далее?

Баркашов А.П.: Были. Очень много случаев было, просто не хочу все перечислять. В интервью Проханову я сказал, что Коржаков вел переговоры, но вел не на прямую, потому, что я отказался вести напрямую, поскольку я лидер оппозиционный, а Коржаков в то время был при власти, поэтому тему проговаривали его предложений через посредника. Когда выяснилось окончательное намерение Коржакова в том, что он хочет создать партию с патриотической фразеологией, которую будет возглавлять Лебедь мы ответили категорическим отказом. Но, тем не менее, могу вам сказать, что Лебедь до конца своего пребывания на посту Секретаря Совета Безопасности манкировал тем, что, якобы, дружит со мной, в какой-то мере поддерживает, почти до последнего дня и, более того, поступали предложения стать советником у Лебедя, когда тот был Секретарем Совета Безопасности, но я их не принял в силу того, что у нас с ним принципиальные расхождения по многим вопросам и они были изначально, а принципами мы не жертвуем ради достижения каких-то сиюминутных целей.

«Эхо Москвы»: Скажите пожалуйста, чисто теоретический момент, если бы съезд прошел и вы были бы зарегистрированы в Минюсте, вы смогли бы принять участие в выборах. Теперь даже если обжаловать судом решение московского правительства, съезд пройдет и вы будете зарегистрированы, вы не получите право участвовать в выборах. Скажите, как вы относитесь к этому? И если вы не будете участвовать, будет ли какой-нибудь кандидат на президентских выборах вами поддержан и будете ли вы с кем-нибудь объединяться и создавать предвыборные блоки?

Баркашов А.П.: Этот вопрос говорит о том, что вы не знаете Конституцию Российской федерации. Это не в укор, потому что мы выяснили за последние дни, что Конституцию Российской Федерации не знает даже министр юстиции Крашенинников. Объясняю: для того, чтобы баллотироваться не нужно быть выдвинутым от какой-то зарегистрированной партии. Любой гражданин России может выдвинутся кандидатом в президенты или его может выдвинуть группа граждан. Вопрос с президентскими выборами я думаю ясен. Что касается выборов в Государственную Думу и другие законодательные органы власти разных уровней, то мы, безусловно, используем все возможности чтобы провести наших кандидатов по независимым округам, но они будут говорить, что они - члены «Русского Национального Единства», а выдвигаться будут как частные граждане, как частные лица. Я думаю, что при той рекламе, которую нам сделал Юрий Михайлович Лужков, у них будут очень большие шансы пройти по одномандатным округам. Что касается другой половины избирательных округов, то мы можем сделать блоки и так далее. Предложения к нам уже поступали и мы их рассматриваем.

Газета «Коммерсант»: Не далее как на прошлой неделе, вы заявили, позволю себе процитировать: «Весной будет уже не пять, а сто тысяч молодых мужчин готовых на все, чтобы защитить свои гражданские права». Вы можете расшифровать вот этот синоним - «готовые на все».

Баркашов А.П.: Я от своих слов не отказываюсь. Синонимы могут быть любые и способы могут быть любые, просто кто как воспринял мои слова это его личные проблемы. В Америке негры, чернокожее население, которых ущемляют в гражданских правах, не находя другого способа, организовывают марш миллиона мужчин на Вашингтон. Я вам объясняю, что наша Конституция дает возможность для того, что бы организовать, в рамках действующего закона, Конституции, аналогичный марш и нашей организации, не только нашей организации, а вообще всех людей, которые считают себя ущемленными, а права свои попранными. Поэтому, безусловно, что если конфликт не будет решаться конституционными способами, если будут и дальше так нарушаться правовые нормы нашего государства. Мы выберем способы воздействия, - скажем, манифестации демонстрации с массовым привлечением людей не только из нашей организации. Это законом не запрещено.

Газета «Трибунал»: Александр Петрович, существуют ли контакты с другими национальными организациями, в частности с Ивановым-Сухаревским в Санкт-Петербурге?

Баркашов А.П.: Контакты вообще существуют в любой сфере... Что касается политических альянсов или политических союзов, то под ними должна быть почва, прежде всего почва общности целей, но я не вижу пока общих целей с организациями Иванова-Сухаревского, того же Беляева или кого-то еще из мелких партий, о которых вы говорите. Более того, для того, чтобы прийти к союзу помимо общих целей нужно согласится на общий... Эти люди совершенно безответственные, партий у них нет, они вольны поступать как они хотят, не считаясь даже с собственными Соратниками. Поэтому идти на какие-то контакты с неуправляемыми людьми не имеет смысла. Тем более, что у нас в г. Москве руководителей муниципальных округов гораздо больше чем членов их партий вместе взятых.

Газета «Сельская жизнь»: Александр Петрович, сколько народа из вашей партии погибло в 93-м году? И второй вопрос, есть ли движения в Белоруссии и на Украине которые сотрудничают с вами?

Баркашов А.П.: Можно я со второй части начну? И в Белоруссии и на Украине в других бывших союзных республиках, ныне странах ближнего зарубежья есть движения не просто поддерживающие нас, а есть филиалы нашего Движения «Русское Национальное Единство». Они достаточно боеспособны и, на сегодняшний день, достаточно многочисленны. Что касается погибших в «Белом доме», это не относится к теме нашей пресс-конференции, но я отвечу - погибло 2 человека.

Телеканал «ТВ-Центр»: Александр Петрович, скажите пожалуйста, вот юридические разъяснения правомочности проведения мероприятия - это недели и месяцы, не кажется ли Вам, что актуальность тех задач, которые Вы хотели поднять на съезде - просто уйдет? И чем можно объяснить желание провести съезд именно в г. Москве? Есть много мест где вы могли бы провести съезд.

Баркашов А.П.: Я разделю вопрос опять на две части. Что касается первой части вопроса о том, что это недели, месяцы, годы и снятии актуальности, я думаю, что актуальность снята не будет, потому, что мы ведем постоянную работу, съезд лишь подведение итогов и обозначение приоритетов на ближайшее время, что можно сделать совершенно спокойно и без съезда в рабочем режиме, в рабочем порядке. Поэтому актуальность отмены съезда мы снимаем. Что касается намерения провести его в г. Москве, то это уже принципиальная наша позиция потому, что, я не буду скрывать, к нам поступали и поступают предложения провести съезд и в г. Москве, и в Подмосковье, и в других регионах от людей, которые отвечают за свои слова и берутся обеспечить проведение. Но мы не можем пойти, как представители Русской нации, как «Русское Национальное Единство», мы не можем пойти на поводу у беззаконного, противозаконного решения московского правительства. Мы обязаны добиться отмены этого решения и провести съезд в г. Москве. Здесь будет дело принципа.

ИА «Ассошиэйтед пресс»: Скажите пожалуйста, волнует ли вас антисемитские высказывания наших государственных деятелей и не считаете ли вы, что во многом они могли стать причиной запрета проведения съезда в г. Москве?

Баркашов А.П.: Не знаю, если кто-то о ком-то высказывается, то какое отношение к этому имеет «Русское Национальное Единство»? А что касается самих высказываний, - это дело тех, кто высказывается и тех, о ком высказываются. Нас это не касается и комментировать я это не намерен.

Корр.: Александр Петрович, как вы можете объяснить тот факт, что вы в г. Москве существуете длительное время и к вам относились достаточно спокойно и вдруг запрещается съезд, в частности вчерашнее решение Лужкова о том, что он предложил московским властям вообще отменить регистрацию в г. Москве? Вот ваше отношение к этому?

Баркашов А.П.: Первое. В заявлении, которое, кстати, заявление будет роздано по экземпляру каждому из вас индивидуально, полностью можете процитировать и прочесть. Там уже сказано, что Лужков со своим движением - «последняя надежда», так сказать, партократов, «Отечество», хотел сделать движение, которое устраивало бы и демократическую номенклатуру, и тех, кто ограбил нашу страну, и в то же время соединив его с патриотической фразеологией, для того чтобы успокоить общественное мнение или как-то его к себе привязать. Поэтому, естественно, у нас движение такое, с этой идеологией, давно уже действует на сознание людей. Оно составляло им конкуренцию, и конкуренцию достаточно серьезную, потому что организация работает давно, а он свою только что сделал. Ну и тут же похоронить хочет, своими действиями. Вот причина главным образом, я считаю, то, что Лужков очень не захотел терпеть конкурентов, достаточно серьезных, наверное, самых серьезных, раз он пошел на такие меры, на которые по отношению ко всем остальным он не пошел, значит, самых серьезных конкурентов в этой области. Вот это главная причина, по которой он пошел на принятие противозаконного решения.

А вторая часть, как оказалось,.. того, что он подал в правовое управление. Это прозвучало по ИТАР-ТАСС, что Лужков обратился в правовое управление мэрии с тем, чтобы оно направило бумагу в управление юстиции города г. Москвы об отмене регистрации. Лужков очень плохо знает законы. Ему простительно, но выяснилось, что и Крашенинников их не знает. Я прочитаю статью 42 из «Закона об общественных организациях». Статья касается приостановления деятельности объединений. Цитирую. «Деятельность общественных объединений может быть приостановлена в случае нарушения Конституции Российской Федерации, Конституций и Уставов субъектов Российской Федерации, законов Российской Федерации по решению суда в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. Генеральный прокурор Российской Федерации вносит в руководящий орган данных объединений представление об указанных нарушениях в Уставе и устанавливает сроки для их устранения. Если в установленные сроки эти нарушения не устраняются, деятельность общественных объединений приостанавливается на срок до 6 месяцев решением Верховного суда Российской Федерации на основании заявления Генерального прокурора Российской Федерации. Орган, регистрирующий общественное объединение, вправе подать заявление в суд о приостановлении деятельности общественного объединения после двух письменных предупреждений, если эти предупреждения не были обжалованы в суд в установленном законом порядке или не признаны судом не основанными на законе». Я вам скажу, что ни одного предупреждения ни от Генеральной прокуратуры, ни от московской прокуратуры, ни, тем более, от управления юстиции города г. Москвы мы за всю нашу деятельность, несмотря на многочисленные проверки и комиссии не получили. Таким образом, управление юстиции просто даже и не вправе, если захочет, подать в суд, потому как нет предупреждений. Все понятно? А Лужкову рекомендую ознакомиться с «Законом об общественных объединениях», и вообще с Конституцией России.

Рашицкий А.Д.: Правительство города г. Москвы, таким образом, превысило свои полномочия, то есть действовало без решения суда, в нарушение статей 42, 43, 44 этого «Закона об общественных объединениях», согласно которого приостановление, ликвидация и запрет деятельности общественных объединений осуществляется только по решению суда. Поскольку запрещение организовывать собрания, съезды является также следствием такого решения суда и никак иначе. Правительство города г. Москвы, в соответствии с новым Законом, даже не имеет права обращения с таким заявлением в суд. Согласно статья 42, 44 данного Закона, это право принадлежит соответствующему прокурору, прокурору города г. Москвы в данном случае или органу, регистрирующему общественное объединение, то есть управлению юстиции города г. Москвы. Таким образом запрещение проведения съезда РНЕ не входит даже в компетенцию правительства города г. Москвы.

Сваталов Олег Алексеевич, спецкор газеты «Черная сотня»: Значит, Александр Петрович, я обращаюсь к Вам, здесь уже Соратник выступал в отношении партий и организаций, которые хотели бы сотрудничать с Русским Национальным Единством. Вот такая организация, как «Черная сотня», на 90% наши взгляды совпадают полностью с РНЕ. Те 10, которые имеются в наличии, мне кажется, мы полностью можем найти с вами компромисс. Хотя наша организация монархическая, мы прекрасно понимаем, что завтра монархизма не будет, сначала должен быть Русский Порядок.

Баркашов А.П.: Вопрос или предложение?

Сваталов О.Л.: Вопрос такой. Почему нет контактов? Я несколько раз выходил на контакт, вы может помните, мы говорили, что мы расщепляем патриотическое движение...

Баркашов А.П.: Давайте решим эти вопросы в рабочем порядке, потому что это к теме пресс-конференции не относится.

Корр.: Я бы попросил вас заглянуть в будущее. Если бы, скажем, в 2000 году вас избрали Президентом, что бы Вы сделали, какие бы были ваши первые шаги?

Баркашов А.П.: Знаете, я прогнозировать не люблю, у нас много вопросов, которые мы должны решать сегодня, и времени заглядывать в будущее нет, но я могу сказать, что уже сегодня мы можем сделать многое для того, чтобы Россию вытащить из нищеты. Ну, например, продавать наше сырье, для начала, за наши российские рубли. Все купят, сырье потребляют. А рубли пусть они приобретают на финансовых биржах. И сразу после такого решения, сразу же, оно кстати в нормах международного права, и финансового в том числе, мы добились права продажи рубля на финансовых фирмах, значит можно уже перейти ко второй части этого вопроса - продаже сырья только за рубли, и вы сами предположить, что сразу же курс рублей на финансовых биржах поднимется, а соответствующей валюты уменьшится, и одновременное этим покупательная способность рубля повысится. Это простейшая элементарная финансовая модель, по которой без всякого ажиотажа можно укрепить российский рубль. Но, к сожалению, эта простейшая модель не приходит в голову нашим финансистам и правителям. У них в голове совершенно другое.

Корр.: Александр Петрович, хотел бы узнать, вот деятельность Вашей организации, не персонально каждого, а вообще вот, организации, одно время ваша организация оформлялась в Катакомбной церкви, в какой церкви вы сейчас оформляетесь?

Баркашов А.П.: Это вопрос сугубо индивидуальный каждого члена нашей организации. Организацию нельзя оформлять. Вот человека можно, это дело каждого. У нас не коммунисты...